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Ilia Topuria perdeu. Por que não estou surpreso – Punhos

E por que ele não deveria ter perdido!?

Não conheço ninguém que ganhe dinheiro com apostas em futebol e hóquei, mas esses dois esportes me parecem muito mais estáveis e compreensíveis do que o MMA. Um time joga todo fim de semana, e seu nível depende menos do estado de uma única pessoa. Já nas lutas de MMA, um lutador pode surgir do anonimato uma vez por ano e ser envenenado 48 horas antes de entrar no octógono. Claro, nessa perspectiva, há ilusões – por enquanto, vamos apenas registrar essa sensação.

Sou bastante cético em relação a algo como experiência, mas se há algum benefício em assistir a torneios de MMA por 15 anos, é que você não fica chocado com um resultado supostamente inesperado.

Inesperado, porque Ilias Topuria, claro, tinha mais chances de vencer Justin Gaethje. Supostamente, porque a magnitude dessa probabilidade já nos é imposta pela mentalidade cinematográfica. E pela estatística, que nunca oferece garantias. E pelas cotações, que também são determinadas pela quantidade de dinheiro que fãs emocionais de um lutador apostam no outro. E pela (muito mediana) análise da mídia.

Sobre estatísticas e mentalidade cinematográfica. Ilias Topuria é um campeão. Ele derrotou Charles Oliveira, Max Holloway e Alex Volkanovski por nocaute. Ele faz sapatos sob medida. É a nova estrela do UFC. E tem 17 milhões de seguidores no Instagram. Mas por que tudo isso deveria ajudá-lo a vencer Gaethje agora? Que Topuria temos diante de nós após 12 meses sem lutas, com problemas familiares, uma vida muito confortável e (possivelmente) lesões?

Dmitry Bivol diz que, antes da primeira luta contra Artur Beterbiev, não conseguiu realizar o volume necessário de sparrings porque dormia mal (já imaginamos os motivos). Mas só descobrimos isso um ano após a segunda luta contra Beterbiev. Como podemos ter certeza de que Topuria passou esse ano treinando de forma ideal?

Sobre a análise. Qualquer jornalista de MMA, às vezes, busca previsões com lutadores profissionais. E aqui há duas observações interessantes. A primeira é que, em 95% dos casos, os lutadores de MMA não têm a experiência necessária, capacidade de análise ou memória recente dos últimos resultados. Antes da luta entre Conor McGregor e Dustin Poirier, dois lutadores profissionais experientes me disseram que Conor era o favorito. Poirier venceu por nocaute. Em lutas entre oponentes mais ou menos iguais, os profissionais frequentemente preveem resultados diferentes, e alguém acaba acertando – o que também cria uma falsa ilusão de expertise por parte dos atletas.

Já jornalistas e blogueiros, com experiência suficiente como espectadores e habilidade para raciocinar logicamente, em 99% dos casos nunca lutaram ou estiveram nos treinos daqueles sobre quem escrevem. Por isso, o segundo ponto importante, quando falamos de previsões dos próprios lutadores, são as valiosas observações de que “em um dia específico, qualquer um pode vencer qualquer um, se estiver bem preparado e focado” e “não se pode falar sobre a forma de alguém se você não viu seus sparrings”. Se alguém viu os sparrings de Topuria no último ano, conte nos comentários o que aconteceu.

A frase sobre qualquer um que pode vencer qualquer outro já está tão batida que quase não é levada em consideração. Mas isso é confirmado ao longo dos anos. Claro, Topuria não será derrotado por um transeunte, mas um lutador com um arsenal suficiente em um dia específico pode superar o favorito. Há tantos exemplos que nem vale a pena listá-los. Vadim Nemkov, por exemplo, em sua última entrevista, admitiu que a luta é algo muito estressante: nos treinos de crossfit você pode se cansar mais, mas aqui você precisa lidar com uma pessoa viva que passou semanas se preparando para te derrotar. Você é trancado em uma jaula – e é isso. Ninguém mais pode ajudar. E é preciso saber se preparar para isso.

Sem dúvida, a consistência de Islam Makhachev, Khabib Nurmagomedov, Jon Jones ou Alex Volkanovski nos dá um certo sistema de coordenadas. Mas as surpresas são o sangue do esporte. Imagine só assistir a um ano de hóquei, MMA, boxe ou esqui cross-country onde apenas aqueles que são esperados vencem. Qual seria o sentido de assistir? Portanto, quando você assiste a esportes por tempo suficiente, entende que muito se resume justamente a explosões de resultados inesperados. Eles são poucos, mas inevitáveis. Se você acha que tudo pode ser explicado (inclusive a vitória de Gaethje), bem, tente adivinhar os vencedores em uma longa distância: 20-30-50 lutas. Um bom índice seria 2 em cada 3.

Se concordamos que as surpresas no esporte são ligeiramente superestimadas, ainda vale a pena registrar que elas têm sua própria estética. E aqui, a vitória de Gaethje sobre Topuria parece mais impressionante do que a vitória de Strickland sobre Chimaev ou de Yan/Dvalishvili um sobre o outro. Parece que as “surpresas” mais bonitas são aquelas em que você tem uma pequena chance, mas a aproveita exatamente. E não quando seu oponente finalmente erra. Gaethje tinha três trunfos: um golpe forte, uma grande capacidade de resistência, forjada em uma dúzia de lutas competitivas, e um treinador muito astuto que passou muito tempo encontrando as chaves para um lutador de força bruta. E tudo isso funcionou em um conjunto tão bonito. Beleza!

Com vitórias assim, você quer ser um pouco mais inteligente do que a pessoa que grita correndo “você viu-u-u!?”. Com vitórias assim, você simplesmente valoriza o esporte e continua assistindo.

Maria Vicente

Ela é uma renomada jornalista esportiva, formada pela Escola Superior… More »

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18 Comentários

  1. Eu, aguardando essa luta, me lembrei da luta do Gaethje contra o Tony. E esperava o mesmo. Não porque eu seja contra o Topuria, mas apenas queria a vitória do Gaethje. E na minha cabeça havia duas opções. Ou o Gaethje estava bem preparado, como nos seus melhores anos, então o Topuria poderia ser derrotado. Ou o Gaethje realmente já não está no mesmo nível e está mais lento, lembrando da luta contra o Pimblett.
    Aconteceu o primeiro cenário. Bem, tudo bem)

    1. Era estranho esperar uma repetição da luta contra o Tony por várias razões: – A diferença de idade é inversa – Tony era mais velho, além de estar se recuperando de uma lesão grave. Tony não é um nocauteador, e os trocaços com ele não são tão assustadores quanto com o Topuria. O próprio Gaethje estava claramente em muito melhor forma física – pelo movimento e velocidade (na luta contra o Pimblett, ele realmente parecia um cara de bar).
      Na prática, Topuria estava vencendo a luta no segundo round, mas de todas as decisões possíveis, escolheu a única que não encerrou a luta. E Gaethje teve sorte de conseguir causar um dano sério logo no início com um jab. Claro que o Justin tem mãos poderosas e tudo mais, mas quando fraturas no nariz/orbital/cortes acontecem nos primeiros golpes, também é uma questão de sorte.

  2. É engraçado como, após a última luta, os canais do Telegram (não me lembro especificamente do Vadim) escreveram que, tipo, briga de bar, bagunça, o Gaethje usou sua técnica de balançar os braços e tal. Nesta luta, o Gaethje fez mais ou menos a mesma coisa, mas ninguém faz críticas assim. Por que será.

    1. Bem, pelo menos porque naquela luta todos os rounds foram completados, e nesta ele acertou com mais precisão e venceu antes do tempo. Certamente, nessas lutas, as estatísticas de precisão dos golpes são bem diferentes.

  3. “E as odds, que são determinadas, entre outras coisas, por quanto dinheiro os fãs emocionais de um lutador apostam no outro.” Isso não é uma aposta de quintal. As odds são definidas por analistas e modelos estatísticos complexos. Considerando quanto dinheiro é injetado em diversos eventos de mídia e esportes, não é difícil imaginar as quantias envolvidas na determinação das odds.
    Na prática, o artigo não diz nada. ‘Topuria perdeu porque poderia perder’.

  4. Bem, pelo menos porque naquela luta todos os rounds foram completados, e nesta ele acertou com mais precisão e venceu antes do tempo. Certamente, nessas lutas, as estatísticas de precisão dos golpes são bem diferentes.

  5. Parece que a essência não apenas do artigo, mas também o tema central deste autor está no último parágrafo. Na sensação de ‘ser mais esperto’. Graças a um niilismo e/ou cinismo completamente vazios.
    Seja o artigo arrogante sobre as pessoas que aposentam lutadores, ou este aqui, eles estão impregnados disso.

  6. Era estranho esperar uma repetição da luta contra o Tony por várias razões: – A diferença de idade é inversa – Tony era mais velho, além de estar se recuperando de uma lesão grave. Tony não é um nocauteador, e os trocaços com ele não são tão assustadores quanto com o Topuria. O próprio Gaethje estava claramente em muito melhor forma física – pelo movimento e velocidade (na luta contra o Pimblett, ele realmente parecia um cara de bar).
    Na prática, Topuria estava vencendo a luta no segundo round, mas de todas as decisões possíveis, escolheu a única que não encerrou a luta. E Gaethje teve sorte de conseguir causar um dano sério logo no início com um jab. Claro que o Justin tem mãos poderosas e tudo mais, mas quando fraturas no nariz/orbital/cortes acontecem nos primeiros golpes, também é uma questão de sorte.

  7. Topuria perdeu a luta para si mesmo, levou todos os golpes no rosto. Onde estão os movimentos para trás ou para o lado? As pernas não funcionam de jeito nenhum. O segundo erro foi a trocação desenfreada, em vez de seguir o plano, mas ele se empolgou no segundo round e se esgotou. Também não era um adversário muito conveniente para ele. Arsenal fraco para um lutador assim, só usa as mãos, onde estão as pernas, os joelhos? Isso é MMA. Todos esses detalhes jogaram contra o Topuria.

  8. Por que você não está surpreso?
    – É muito simples, porque em retrospectiva, todos nós somos espertos.

  9. Eu não fiz apostas, apenas estou feliz que o Topuria perdeu, é preciso tomar cuidado com as palavras, porque acredito que o carma é o dao, e o dao é a busca por si mesmo, como você se mostra, assim você é, o carma chegou, quer não ser e não parecer você mesmo? Se considerava um vencedor, o carma mostrou que não é você, você é o perdedor, tudo é consequente, seja você mesmo, segure sua língua.

  10. Para falar a verdade, o artigo é um pouco raso.
    Vou tentar responder com a mesma superficialidade:
    Não me considero um especialista em MMA, um lutador genial, analista, etc. Para entender, em 33 lutas (incluindo todas aqui), acertei 30, e as derrotas foram nas lutas do Chimaev, Gaethje e Ziam (que lutou com o Nolan). E a derrota do Topuria ou do Chimaev é apenas uma variação normal, e nas lutas de MMA, essa variação é bastante alta. Você não pode prever que um lutador dominante, que no último combate lutou por 25 minutos contra um grappler razoavelmente bom, estará fisicamente unprepared após o primeiro round (isso poderia ser deduzido após a pesagem, onde Khamzat não parecia muito fresco, mas a diferença de nível é realmente grande). Ou você não pode prever que o Topuria tentaria estrangular o Gaethje, em vez de usar o ground and pound, ou que não ouviria o córner, que por três rounds disse para ele pegar o Gaethje nos desvios.
    Mas por que tudo isso deveria ajudá-lo a vencer o Gaethje agora? – Porque é assim que qualquer análise de MMA funciona:
    Pegamos uma grande amostra de lutas.
    Analisamos as habilidades dos lutadores.
    Analisamos o estilo de confronto.
    Consideramos idade, inatividade, lesões, acampamento.
    Obtemos uma probabilidade aproximada.
    E acontece que o Gaethje tem 38 anos, sua defesa em pé é estatisticamente ruim, ele já sofreu vários nocautes graves, além de ter problemas com os ataques dos oponentes em todas as lutas, e contra ele está alguém com bom timing, golpe pesado (o knockdown foi creditado ao Topuria, e na luta foi o Topuria quem esteve mais perto de finalizar) boa porcentagem de acertos (mesmo nesta luta, maior que a do Gaethje) e assim por diante. Se vamos dizer que tudo isso não importa, e que isso não significa a vitória do lutador x sobre o lutador y, então qualquer análise será simplesmente irrelevante. Por que as pessoas ou as casas de apostas não consideram o fator da vida confortável (é engraçado, não?) ou o divórcio da esposa, porque essa é a informação que é desconhecida, x, você não pode saber como isso afetará uma pessoa, talvez de maneira nenhuma, talvez melhore, talvez enfraqueça, e mesmo após a derrota de um lutador, você não pode dizer com certeza que o divórcio ou a vida confortável foram a causa da derrota (isso é muito efêmero). E sobre treinos e afins, na NHL, no futebol, no tênis, etc., também somos limitados em informações, teoricamente não podemos prever nada com 100% de certeza, considerando que no futebol, da mesma forma, o goleiro/estrela principal pode se lesionar, adoecer, escorregar, etc. No hóquei, há uma quantidade enorme de variáveis ocultas, especialmente em um único jogo, eu nunca apostaria em hóquei, considerando a enorme quantidade de variáveis ocultas.

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