Os adversários de Messi e Mbappé são realmente mais fáceis do que os de Klose? – Você conhece Ruso

Na Copa do Mundo de 2026, dois eventos importantes ocorreram: Lionel Messi superou o recorde de Miroslav Klose, e Kylian Mbappé, algumas horas depois, igualou-se ao alemão.
Isso gerou uma acalorada discussão nos comentários – duas opiniões populares:
1. a expansão permite enfrentar equipes como Iraque e Jordânia (Messi ainda não jogou contra esta última, mas não há dúvidas sobre o resultado, certo?) – os adversários, em média, são mais fracos do que os que Klose enfrentou;
2. simplesmente há mais jogos – é mais fácil acumular estatísticas.
Verificamos ambos os argumentos.

Rivais de Messi e Mbappé mais fáceis?
Vamos responder com a ajuda do rating Elo.
De forma simplificada: é um sistema em que cada equipe recebe uma determinada quantidade de pontos por partida – quanto mais forte o adversário e mais importante o torneio, mais pontos por empate e vitória. E vice-versa. O ponto negativo do rating Elo: ele se baseia apenas em resultados, não há parâmetros de qualidade como xG, não são consideradas perdas de jogadores e assim por diante. O ponto positivo: há uma enorme base histórica. Portanto, ao longo do tempo, o rating Elo reflete o cenário de forma mais ou menos confiável.
Aqui estão os adversários contra os quais Klose, Messi e Mbappé marcaram – em ordem.

Todos os dados podem ser vistos aqui.
Para entender, um exemplo do Elo na Copa do Mundo de 2026: a Turquia, após duas derrotas, tem uma classificação de 1813 (antes do início era muito mais alta), Paraguai e Senegal têm 1816, e o México tem 1896.
● Os adversários de Messi e Klose têm, em média, o mesmo nível. Mbappé enfrentou os mais difíceis – mas ele deu conta: por exemplo, marcou 5 gols contra a Argentina.
● Entre o nível médio dos adversários de Mbappé e Messi, cabem 12 equipes atuais (8 participantes da Copa do Mundo).
● Vale ressaltar: embora a resistência enfrentada por Mbappé seja, em média, maior, a diferença de níveis pelo Elo (classificação da equipe menos a classificação do adversário) é quase a mesma – 115 contra 110. Mbappé teve mais dificuldade, mas a França atual é mais forte que a Alemanha da época de Klose. Que, por exemplo, na Copa do Mundo de 2002, era considerada mais fraca que a Irlanda.
● O Iraque-2026, contra o qual Mbappé marcou dois gols, é o mais fraco pelo Elo (1607) entre todos na imagem. A Jordânia, contra a qual Messi joga na próxima rodada, tem 1680.
● Mas se considerarmos os 10 gols contra as equipes mais fracas, Klose é o líder – 6 gols: dois contra a Costa Rica em 2006, três contra a Arábia Saudita em 2002 e um contra Gana em 2014. Mbappé marcou dois contra o Iraque, e Messi marcou contra a Nigéria em 2018 e a Arábia Saudita em 2022.
Conclusões: apesar da expansão, Klose marcou gols contra equipes mais fracas com mais frequência. E Mbappé enfrentou os desafios mais difíceis, independentemente de qualquer ressalva.
E quanto ao número de partidas?
Para ser ainda mais justo, vamos calcular os gols por 90 minutos – assim, consideramos tanto as entradas em campo quanto a duração dessas entradas.

● Kylian Mbappé está mais próximo dos heróis do passado do que de Klose e Messi. Mais de um gol por jogo – algo que as pessoas do século XXI não conseguem fazer.
● O argumento sobre o número de partidas se aplica a Lionel Messi – o mais baixo do trio em gols por 90 minutos. No entanto, não vamos desvalorizar: Leo é um dos apenas três jogadores que disputaram sua sexta Copa do Mundo. Sua longevidade é um fenômeno.
● Monstros absolutos – Just Fontaine e Sándor Kocsis. 13 e 11 gols em um único torneio! Mas as realidades do futebol eram completamente diferentes.
Conclusões: a estatística de gols por 90 minutos confirma que o sucesso de Messi deve-se em grande parte à sua incrível longevidade e ao número de partidas disputadas. Mas Mbappé é uma anomalia.





E se, por uma questão de justiça, calculássemos quanto tempo Klose, Mbappé e Messi passam, em média, na área adversária?
Para parar de comparar os feitos de dois centroavantes com os de um meia, certo?
Ou, se isso for muito complicado, pelo menos contar não apenas os gols, mas gols mais assistências?
Ele só se tornou um meia na última Copa do Mundo.
Mas, se for para contar assim, agora até o Kane pode ser considerado um meia, ele frequentemente recua quase até a zona de defesa.
“Ele só se tornou um meia na última Copa do Mundo”
Não continuei lendo, minha mão já estava indo para o botão ‘bloquear’.
Melhor meia de 2015, 2016, 2017, 2019, 2022, vencedor do prêmio de melhor meia da década (2011-2020) pela IFFHS, e ele só se tornou um meia na última Copa…
E o comentário dele terá mais curtidas que o meu.)
Sobre o que discutir com um público assim?
Simplesmente
Já estava claro, mas obrigado pela explicação detalhada.
Os haters só odeiam e já não sabem mais no que se agarrar. Nenhuma objetividade.
Vocês vão ver, mesmo neste post, eles vão tentar provar o contrário.
O argumento sobre a força das equipes é completamente irrelevante no contexto das habilidades de Mbappé e Messi – a maneira como eles aceleram, driblam, superam e finalizam é muito mais importante que o nível de resistência.
São jogadores que sabem marcar de qualquer posição, contra qualquer goleiro, em qualquer partida. Portanto, gols contra Iraque e Argélia não desvalorizam seus recordes – esses gols foram marcados graças a uma habilidade individual colossal, e não à fraqueza do adversário. Estritamente falando, um gol com um drible brilhante contra uma seleção modesta não é menos valioso que um gol de Klose em um rebote contra o Brasil.
Tanto Mbappé quanto Messi já são lendas absolutas das Copas do Mundo (sim, sim, mesmo considerando os torneios mais fracos de Messi antes de 2022).
Dos tops, só a França tem um doblete, o resto é claro.
Ele só se tornou um meia na última Copa do Mundo.
Mas, se for para contar assim, agora até o Kane pode ser considerado um meia, ele frequentemente recua quase até a zona de defesa.
“Ele só se tornou um meia na última Copa do Mundo”
Não continuei lendo, minha mão já estava indo para o botão ‘bloquear’.
Melhor meia de 2015, 2016, 2017, 2019, 2022, vencedor do prêmio de melhor meia da década (2011-2020) pela IFFHS, e ele só se tornou um meia na última Copa…
E o comentário dele terá mais curtidas que o meu.)
Sobre o que discutir com um público assim?
Simplesmente